在朵云书院，路内、黄德海、李伟长漫议《关于告别的一切》

5月8日，“作为小说修辞的告别——路内《关于告别的一切》新书分享会”在朵云书院·黄岩店举行。小说家路内和文学评论家黄德海、李伟长一起，围绕路内的小说《关于告别的一切》展开对谈。活动由《关于告别的一切》责编张诗扬主持。

《关于告别的一切》是又一部典型的“路式”小说。李白，吴里人，1975年12月生，笔名李一白。过气作家，不婚主义者，青少年怀旧浪漫男（直至中年）。十岁时其母与人私奔，不知所终。谈过十几场恋爱，写过两三本书，长篇小说《太子巷往事》曾入围陈量材文学奖。父亲李忠诚，农机厂副厂长，救火英模，未来的阿尔茨海默病患者。本书记载了这对父子自1985至2019年之间的人生悲欢。

路内说：“也许‘告别’是相对比较诗意的词，也是比较伤感的词，因为告别后可以重逢，也可能会再也见不到这个人。但这本书不叫《关于告别》，而是叫《关于告别的一切》。是以‘告别’为中心词发生的一切，幸福、崩溃、质疑和期待等，我想写这个问题。”

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活动现场 左起 张诗扬、黄德海、路内、李伟长

黄德海：在重逢里完成对记忆的“清洗”

“告别”的反义词是“相逢”，而“关于告别的一切”的反义词应该是“重逢”。这本小说其实写的是重逢。在黄德海看来，《关于告别的一切》是一个已经不再青春的人回顾青年时期的过程，这个过程因为不再单纯是当年的感受，才变得很有一些意味。

这本书并非1985-2019年苏州某区的变迁史，那么，它的核心所谓“关于告别的一切”到底是什么？黄德海提到叶甫根尼·奥涅金的一句话：“活得匆忙，来不及感受。”

文学评论家黄德海

“在十岁也好，到三十岁，甚至四十岁，你根本来不及感受所经历的生活。等到哪一天忽然念头一转，重新回去感受我们的生活，或者驱使人物回去再重新过一遍我们的生活，把来不及感受的岁月重新感受一次，其实是这样一个过程。而这个过程最有意思的地方，就是所有在当时原始发生时间，那些爱的伤痛、爱的缺失、家庭悲惨的事情、爱而不得的苦衷隐痛、丢脸的时刻，经过这一次的重逢和清洗，它变得干净了。”黄德海说。

他认为，这种类“清洗”或虚构的最大的好处，是可以祓除我们身上的阴郁之气，在回忆和书写中清洗当时因为自己的血太热造成的燥急、狂放、鲁莽、误伤，把这些情感一一回去安抚一遍，如此，小说里的爱情才是干净明亮的，是值得让人信任的爱情。

黄德海特别提到路内的语言，认为起看似若不经心，但是小说的节奏感、分寸把握，干净洗练，是非常罕见的干净的语言。他说：“磕磕绊绊，晦涩生硬，带着文艺腔或者哀感，没有控制的，不自觉地把自己的情绪流露在人物身上，这些是不成熟的小说语言。《关于告别的一切》整个语言节奏是在作者的控制之中，又没有伤害人物本身的选择，这是一个非常难控制的分寸。”

李伟长：女性形象代表更理想、更现代的生活方式

在《关于告别的一切》中，主人公李白（笔名李一白）的母亲白淑珍虽然没有露面，却是一个灵魂人物。白淑珍是个漂亮的上海女人，在李白十岁的时候与丈夫李忠诚离婚，并迅速去了香港。自那以后，李白和父亲遇到形形色色的女性，父子俩都会拿出来与白淑珍相互比较。

“在这样交互对比的过程中，这个人物认识了女性。但是我并不觉得要用一种政治符号上的女性来命名。她纯粹是一种生活中的女性。”路内说。

李伟长认为，从小说家的范围来讲，路内是女性的歌颂者，他很多的小说里都有非常动人的女性形象。“在路内的小说里那些美好的女性形象象征着某一种现代性的问题，现代性这个词非常复杂，我不一定说得清楚，但是现代性这个东西一定是某一种能够想象的、值得追求的、更好的生活。”

文学评论家李伟长

如果单纯为了取悦读者，路内完全可以安排白淑珍和李白母子俩在数十年后的重逢。但作者为什么没有这样做？李伟长的理解是，主人公已经在他二三十年的生活当中，完成了对美好的东西的叙事，完成了他路标的修订。

在他看来，一个小说家永远不会对读者和盘托出。李伟长说：“读小说，就像捕风者一样，捕一下小说家掀起的那股风浪，我们是否有能力穿过它，去抵达启航的地方，就非常考验读者，这也是阅读小说非常有趣、有成就感的地方。”

路内：小说家追求语义上的“反向”

在新书分享会现场，一位读者提问说，路内的小说大部分离不开工厂、青春、九十年代，路小路的影子，小说家在写作的时候，会担心读者对作品产生审美疲劳吗？在后续写作中是否正在考虑或者正在逃离路小路这个幽灵？

主持人张诗扬

路内回答，小说家可以重复自己的人物和题材，就好比莫言写山东高密，福克纳写约克纳帕塔法小镇，在一个地方越挖越深。但也会有一种反向的东西，先不可理解为人设上的反向，假如今天不写路小路，写一个漂亮的宁静的女性，人设上全反了，就完成目标了吗？不是。

作家路内

“我们要找的有可能是语义上的反向。”路内说，“李白这个人物在语义上跟路小路是背道而驰的，路小路是不断地寻找，所以叫‘追随三部曲’，李白不断地在解构、推翻一些东西，这是一种语义上的反向。”

路内指出，十九世纪的小说家很擅长塑造不同的人物，比如狄更斯既写过大卫·科波菲尔，又写了奧利佛·退斯特。但是现代的小说可能会更多追求整体语义的悖反。“你仔细看，《雾行者》和《关于告别的一切》这两本书是反向的。在《雾行者》主人公端木云这种有理想的文学青年眼里，李白这种出过两本书的作家屁都不是。但是李白仍然成立，因为他有他的语境，有他值得写、值得解析的地方。”

采写：南都记者 黄茜

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